10 razloga protiv ličnih karti sa čipom

Kategorija: Razno Delicious Stumble It!

Nedavno, u autobusu GSB-a, devojka od 18 godina sa ponosom vadi svoju prvu ličnu kartu i pokazuje mladiću koji sedi pored nje. Nasmejana, srećna i tako očigledno sigurna u svoje razloge, objašnjava kako je dobro imati ličnu kartu sa čipom. Kao glavni razlog što je uzela ličnu kartu sa čipom navodi olakšanu proceduru zamene adrese u ličnoj karti u slučaju promene prebivališta. Samo provuku tamo kroz neki uređaj i sve je gotovo, ne moraš ništa da čekaš.

Stojim pored njih, hteo ne hteo, slušam šta priča, i mislim se koliko li je puta ona za svojih 18 godina promenila mesto stanovanja, kada joj je to toliko važno. Sasvim sigurno – ni jednom. Ali za svaki slučaj, ipak je uzela ličnu kartu sa čipom. Slušam i čekam da čujem i druge razloge, ali njih nema. Sve se svodi na to da je lična karta sa čipom jednostavno nešto mnogo dobro što svi uzimaju, i to je to. A pritom ako ikada uskoro promeni prebivalište, što je slabo verovatno budući da dok završi fakultet, zaposli se i provede se malo u životu već će imati 30 godina, lako će zameniti adresu u novoj ličnoj karti.

Srbi neće lične karte sa čipom

Da me neko ne shvati pogrešno, ne sumnjam da bi glasnogovornici novih ličnih karata i pasoša mogli i da navedu neke razloge zašto su, po njihovom mišljenju, oni dobri, ali poenta moje priče je da 95% naroda nema pojma zašto je nova lična karta sa čipom mnogo dobra stvar i zašto uopšte uzimaju istu. Jednostavno, po nekoj inerciji, “kud svi Turci tu i mali Mujo” uzimaju nova lična dokumenta. Ako kažu na televiziji, onda mora da je dobro.

Vezano za lične karte sa čipom je i priča o novim biometrijskim pasošima. Navodno to je uslov za bezvizni režim za građane Srbije, a nigde se u medijima ne pominje da Hrvatska nema takav pasoš, a opet se nalazi na beloj šengen listi. U isto vreme Makedonija ima biometrijski pasoš, ali ni iz bliza se ne nazire kada će se naći u bezviznom režimu.

Vlada Nemačke odustala je pod pritiskom javnosti od uzimanja biometrijskih podataka građana za novu ličnu kartu. I šta ćemo sada? Sad su Nemci ludi, jel tako? Naravno da nisu, njima se može, oni šta god da urade dobri su, ali ludi Srbi kad neće lične karte sa čipom, onda su zaostali, zatucani nacionalisti, neprijatelji progresa…

Evo dakle barem 10 razloga, između ostalih, zašto ja neću uzeti ličnu kartu sa čipom (preuzeto sa sajta Za život bez žiga ):

Zato što znam da je i bez lične karte sa čipom moguće elektronski komunicirati i unaprediti državnu upravu i administraciju, kao i da ne sme biti bilo čije diskriminacije – nisam protiv modernizacije, ali jesam protiv manipulacije.
Zato što znam da je lična karta sa kontaktnim čipom samo prelazno rešenje – sutra će to verovatno biti univerzalni dokument sa daljinskim očitavanjem, a prekosutra biočip pod kožom.
Zato što u svetu postoji veliki otpor čipovanim ličnim dokumentima od strane ljudi koji misle svojom glavom i organizacija koje se bore za privatnost.
Zato što i ubuduće želim privatnost novčanih transakcija – ne želim da se probudim u društvu u kome će ona nestati jer će se sve kupovati biometrijskom ličnom kartom zato što će finansijski lobiji smatrati da je to dobra ideja.
Zato što ne želim da dajem podršku mafijaškim projektima u kojima je tehnička oprema za lične karte kupljena na nelegalan način novcem poreskih obveznika – ako popustim danas, sutra će se ponoviti isto.
Zato što nas u najvećem broju slučajeva službenici MUP-a ne obaveštavaju na pošten način o našem pravu da imamo ili da nemamo ličnu kartu sa čipom.
Zato što ne želim da budem maltretiran od strane nekog službenika ili policajca u slučaju da je čip na mojoj ličnoj karti kojim slučajem van funkcije.
Zato što ne želim da imam identifikacioni dokument u čije podatke nemam stalni uvid.
Zato što sam shvatio tehnokratske metode rada i razumem da je očuvanje današnjeg prava izbora da ne uzmem ličnu kartu sa čipom ključno za slobodno društvo u kome će sutra živeti moja deca.
Zato što nisam oportunista, odgovoran sam član društva i razmišljam kritički, borim se slobodu izbora i za svoju i tuđu privatnost.

A kako će to uskoro izgledati:

Uskoro ćemo biti bombardovani horskim svedočanstvima koja govore o svim vrlinama mikročipovanja, praćenim umirujućim uveravanjima o demokratskim tradicijama, vladavini prava i pravima na privatnost. Nažalost, istorija pokazuje da stvari mogu da brzo krenu u katastrofalnom pravcu, i da se to dešava sa uznemirujućom redovnošću. A međunarodni ugovori, zakonitost ili demokratski nazori se tradicionalno nisu pokazali preterano sposobnim da spreče nečiju usredsređenu bezobzirnost.

Ovo “uskoro” je već počelo, kao što svi znamo. Dovоljno je pogledati dnevnu štampu i ostale medije.

AKO PROČITATE SAMO JEDAN ČLANAK O ČIPOVANJU, NEKO TO BUDE OVAJ

Nove lične karte nisu ništa drugo nego besramna pljačka građana Srbije. Skupo nabavljena oprema, vredna 100 miliona dolara, bez tendera, bez konkursa, bez javne rasprave, kupljena preko noći od američke firme Motorola za vreme ministra Dušana Mihailovića.

DA LI ZNATE:

Da je za nove lične karte, van očiju javnosti, 3 GODINE PRE DONOŠENJA ZAKONA, kupljena oprema u vrednosti od 100 MILIONA AMERIČKIH DOLARA?
Da su STOPIRANE SVE ISTRAGE u vezi sa ovim nezakonitim poslom?
Da u Srbiji nije donet odgovarajući Zakon o zaštiti ličnih podataka? Da vi, dakle, ne znate ko koristi vaše podatke i u koje svrhe, niti koji se podaci o vama čuvaju?
da su u SAD 2009. ukradeni podaci o 130 miliona brojeva kreditnih i platnih kartica – u pitanju je najveća prevara u oblasti krađe identiteta u SAD.
da su u SAD u maju 2006. ukradeni podaci o 26,5 miliona ratnih veterana iz baze podataka Veteranske administracije u Vašingtonu, i još nekoliko miliona iz drugih, raznih baza podataka.
da je kontroler britanske obaveštajne službe MI-6, baronesa Defni Park, izjavila ispred britanskog parlamenta u martu 2006. da bi uvođenje lične karte vezane za centralnu bazu podataka u Britaniji bilo “poklon za teroriste” i da bi takva centralizovana baza podataka pružila „vredne podatke organizovanom kriminalu i obaveštajnim službama neprijateljskih država“.
da prof. Ros Anderson sa prestižnog Univerziteta u Kembridžu, stručnjak za bezbednosni inženjering, kaže: „Policijske i druge agencije mogu da dobiju pristup neograničenoj lepezi obaveštenja o ličnosti. Postoje brojni dokazi da se računarske baze podataka – uključujući policijske, baze za registraciju vozila i bankarske – rutinski obijaju od strane privatnih istražitelja za račun raznih klijenata, uključujući i medijskih organizacija“.
da će u Švajcarskoj biometrijski pasoši biti ispitivani tokom sledećih pet godina, tj. do 2011, na dobrovoljnoj osnovi
da u Belgiji, koja izdaje lične karte sa biometrijskim čipom, građani imaju pravo da traže blokadu čipa ako ne žele tu vrstu identifikacije.
da se u Finskoj biometrijske lične karte izdaju na dobrovoljnoj bazi.
da je u Francuskoj, nekoliko meseci pre uvođenja novog zakona o ličnim ispravama u skupštinsku proceduru, ministarstvo unutrašnjih poslova otvorilo sajt i omogućilo građanima i stručnjacima da se uključe u javnu raspravu o predloženom zakonu.
da se po pisanju londonskog “Dejli Telegrafa” od 5. 12. 2006. više od 50% Britanaca protivi centralizovanoj bazi ličnih podataka, a razne ankete u Britaniji pokazuju da su milioni Britanaca spremni da odbiju lične karte vezane za elektronsku centralnu bazu podataka po cenu odlaska u zatvor!
Da u Australiji i Kanadi predlozi za uvođenje sličnih ličnih isprava nisu prošli?

Pa sad, ko voli nek izvoli, ali nemojte posle reći da niste znali.

Uključi mozak - isključi TV

Dodatak 8. februar 2009.

Falsifikovani biometrijski pasoš – 1.000 evra

Nepunih šest meseci od kako je počelo izdavanje novih biometrijskih putnih isprava, koje su se smatrale izuzetno bezbednim, policajci došli do informacija da su se pojavile grupe falsifikatora.

Prepreke u vidu mnogostrukih nivoa zaštite koji su tokom brojnih javnih rasparava o novim ličnim dokumentima isticani u prvi plan, falsifikatori su savladali. Kako saznajemo, oprema potrebna za ovakav nelegalan posao košta oko pet do šest hiljada evra.

Izvor: Politika

Dodatak 18. avgust 2009.

S obzirom na veliki broj pritužbi građana koji se žale na nezakonito postupanje službenika MUP-a prilikom izdavanja novih ličnih karti, Centar za proučavanje i upotrebu savremenih tehnologija pri Arhiepiskopiji beogradsko-karlovačkoj daje sledeće saopštenje:

Ukazujemo građanima Srbije da imaju mogućnost izbora da na novim ličnim kartama imaju ili nemaju čip. Pravo na taj izbor građani su dobili Uredbom Vlade Srbije od 10. 01. 2007. godine, koja je objavljena u Službenom glasniku RS br. 4, od 12. januara 2007. godine na 3. strani.

Ukoliko službenici MUP-a prilikom izdavanja novih ličnih dokumenata građanima ne poštuju navedeni podzakonski akt i proceduralno uputstvo doneto od strane Vlade Srbije, ukoliko ubeđuju, primoravaju ili obmanjuju građane dezinformacijama, potrebno je zahtevati njihovu odgovornost. To je jedini način da se nelojalna praksa svede na minimum i zaštite prava i slobode građana u skladu sa Ustavom i zakonima Republike Srbije.

(eto razloga zašto je “većina” građana Srbije uzela ličnu kartu sa čipom)

Pročitajte celo saopštenje.

Potencijalno povezani tekstovi:

Novak Đoković - novi simbol Srbije

Značaj internet prisustva za nove firme

Napravi mi web sajt za džabe...

Letnji kompjutersko-zabavni park za decu u Srbiji

Kratka istorija interneta

Provera linkova - lako pronađite neispravne linkove na sajtu

Vojvođanska banka – primer neprofesionalnog odnosa sa klijentima

Internet brzina - koliko je zaista brz vaš internet?

Komentari

drasko - 2008-12-12 16:10

Sad cu verovatno da ispadnem neobavesten, ali moram da postavim par pitanja:

-kako to licna karta sa mikrocipom ugrozava neciju privatnost? ona se cita uredjajem ali je moras imati sa sobom, ne vidim razliku izmedju klasicne i ove nove
-kakve veze imaju licne karte sa novcanim transakcijama? one se obavljaju platnim karticama koje vec imaju cip ugradjen, protiv toga se niko ne buni
-ako pricamo o pljacki, ko koga pljacka telekomovim monopolom nad internetom? jel treba bojkovati internet zbog toga? da se vratimo na tv?
Andrija - 2008-12-13 05:59

Poštovanje Draško, moje mišljenje u vezi svega ovoga jeste da treba posmatrati malo širu sliku, a ne samo ono što trenutno vidimo. U tom smislu prilično je očigledno, ako samo malo pogledamo šta se dešava po svetu, da su ove lične karte samo međufaza onoga što sledi. A to je čipovanje ljudi, tj. ubacivanje tog istog čipa u ruku. A glavni razlog biće isto kao i sada, tako je mnogo lakše, povećana bezbednost, ne možeš da ga izgubiš, ako promeniš mesto stanovanja lako se menja adresa u čipu itd.

U vezi sa tvojim pitanjima (sad ja nisam neki ekspert nego dajem moje lično viđenje):

pa meni je nekeko logično ako se lična karta čita pomoću nekog uređaja, da taj uređaj može 100% sigurno da se napravi, i time dođe u svačije ruke, ko ima da plati. Današnjim hakerima će to biti kao od šale. Drugo u vezi sa tim, takvi se uređaji mogu postaviti svuda, i na taj način se pratiti kretanje svakog pojedinca. Možda ti imaš poverenja u današnje vlasti, bilo u Srbiji ili svetu, ali ja nemam nikakvog poverenja, a iz istorije možemo jasno videti da svaka moć, tj. vlast teži da svoju poziciju samo još više utvrdi ne birajući sredstva.

Telekomov monopol nad internetom nije sporan, ali nije sporna ni pljačka naroda kupovinom 100 miliona evra vredne opreme za nove lične karte sa čipom. Ni jedno ni drugo nije sporno. Ko drži telekom, a ko izdaje nove lične karte? Iz odgovora na to pitanje, jasno je ko stoji iza svega.

Pozdrav
drasko - 2008-12-17 16:51

hm, nisam naglasio poentu mog prvog komentara:

1. moras da ih imas sa sobom u svakom slucaju i da ih predas sluzbenom licu na zahtev inace ces biti kaznjen
2. gresis u vezi pracenja jer te karte nisu sa RFID cipom, tj. ne mogu da se citaju beskontaktno, a cak i da jesu signal na RFID-ovima je slab i radi samo na 20cm od prijemnika

narusavanje privatnosti je neosporno, ali ako hoces da se boris za to bolje je traziti UKIDANJE licnih karti a ne bojkotovati novi i prakticniji format (u usa i uk gradjani nemaju licne karte).

i na kraju sto se tice pljacki jasno je ko stoji iza toga, ali to ne znaci da treba bojkotovati ono sto je prakticno: kao sto necu bojkotovati telekomov adsl jer oni pljackaju tako necu bojkotovati ni novu licnu kartu jer je daleko zgodnijeg formata od one stare ‘knjizice’. Jednostavno upisivanje podataka je beskorisno, procedura za obe licne karte je verovatno ista (formulari, salteri…)
Andrija - 2008-12-18 03:18

Koliko vidim iz tvog zadnjeg odgovora, tvoj glavni argument u korist novih licnih karti jeste “zgodniji i prakticniji format”. Meni licno to nista ne znaci, stara licna karta ima sasvim dobar format :) i ne zelim da mi neko namece nesto sto ja necu. Simple as that!

Slazemo se oboje da je rec o besramnoj pljacki i slazemo se oboje da je narusavanje privatnosti neosporno. Ali iz toga izvlacimo razlicite zakljucke: ti hoces da legalizujes njihovu pljacku, a ja necu da im dam to zadovoljstvo. Neka se barem zna da su lopovi, Dusan Mihailovic i cela bagra sa njim na okupu koja je odradila pljacku.

Sto se tice Telekoma i adsl-a, kao sto sigurno znas SBB je dobio svoj internet i nije vezan za Telekom, tako da je poredjenje adsl-a i novih licnih karata mislim ipak neosnovano, jer ja mogu da ne uzmem adsl ako necu, a novu licnu kartu mi namecu da uzmem i moram da uzmem ovu ili onu. Sve dotle dok postoji izbor i ja mogu da izaberem ako hocu staru licnu kartu bez cipa, sve je u redu.

Pominjes da gradjani US i UK nemaju licne karte. Prilicno sam siguran da je proces u toku i da ce i oni dobiti takodje licne karte, naravno sa cipom, ako vec i nisu poceli da ih vade.

I na kraju pitanja za tebe: sta kazes na cinjenicu da u svetu postoji veliki otpor mislece javnosti prema novim biometrijskim dokumentima, na cinjenicu da su Nemci odbili da prihvate takva dokumenta, i najvaznije od svega na cinjenicu da nama u Srbiji ni jedna televizija i ni jedan medij ne govori o tome da postoji otpor velikog broja ljudi u svetu prema ovim novim dokumentima? Nego se cela stvar postavlja upravo tako, kao da je to nesto mnogo super i dobro i lud je svako ko ne uzme novu licnu kartu. Razlog vise za mene da je ne uzmem.

Pozdrav i svako dobro
Ljiljana - 2009-01-17 03:15

Upozorenje gradjana je ODLICNO, ODLICNO, ODLICNO!!!!
Larry - 2009-01-23 18:27

Svaka ti cast za ovo Andrija!
Kad bi hteo neko da protestuje za ovo u srbiji ja bih bio prvi.
Andrija - 2009-01-24 10:10

U Grčkoj je izašlo 2 miliona ljudi na ulice da protestuje protiv ličnih karti sa čipom. I njima se verovatno može, a kad bi se tako nešto desilo u Srbiji, možemo samo misliti šta bi B92 i ostali demonokratski mediji govorili. U svakom slučaju, uspeh je što je na kraju ipak omogućena sloboda izbora.
Slavisa - 2009-05-07 09:10

APSOLUTNO protiv bilo kakvih biometrijskih čipovanih isprava. i onako je na ličoj karti toj svetski podobnoj glavni deo onaj koji se mašinski čita. skup znakova koji mašina može da razume skeniranjem, ne beskontaktno već kontaktom sa ispravom. šta mislite kada će se pojaviti bezkontaktni čitači koji će moći da očitaju lična dokumenta sa xxx metara?
Nemanja - 2009-06-22 17:41

De Andrija ne seri. Drasko ti je lepo dao odgovore na tvoje glupave argumente. Niko nikoga ne tera da ima licnu kartu sa cipom. A sa druge strane licna sa cipom je mnogo prakticnija, bar meni, uskoro menjam mesto prebivalista iz jednog manjeg grada za Bg. U mom gradu cu 10x brze izvaditi sva dokumenta koja mi trebaju nego u Bg-u. A druga stvar je sto i kad dodjem u Bg, sigurno cu menjati mesto prebivalista. + plastika duze traje od papira + manje posecenih stabala za papir + manje ubijenih zivotinja za korice…

Manje seri, vise radi nesto korisno i produktivno.

Ae zdravo!
Andrija - 2009-06-24 13:55

Dragi Nemanja, predlažem ti da čim stigneš u Beograd, odmah kontaktiraš Čedu Jovanovića ili B92 ili bilo koju medijsku kuću ili novine. Oni jedva čekaju takve kao što si ti. Budi siguran da ćeš vrlo brzo dobiti i posao i stan i kola.

A što više mržnje i prezira budeš pokazivao prema onima koji ne misle kao ti, bolje rečeno koji neće u svetlu evro-američku čipovanu budućnost, to ćeš još više napredovati na lestvici uspeha. Pa ako tome dodaš još malo pljuvanja po Srpstvu i svemu što je od vajkada bilo časno i pošteno u ovoj zemlji, možeš doći i do nekog ministarskog mesta, ako ne i do predsednika, koji je umesto čipa u ličnu kartu, kako čujem, već primio čip pod kožu.

A za to kako ćeš se osećati u Beogradu kao došljak, nemoj uopšte da se brineš: bićeš kao svoj na svome. Jer Beograd je pun takvih kao što si ti, neotesanih, nevaspitanih ljudi, bez elementarne opšte kulture. A ovo malo časnih i poštenih ljudi što ih još ovde ima, polako se sklanja i povlači iz ovog grada, i prepušta mesto tebi i takvima.

Stoga ne brini, ako slučajno u Beogradu i naletiš ne nekog kao što sam ja, zatucanog čoveka koji u 21. veku još uvek misli svojom glavom, a ne po direktivi iz Brisela, veruje u Boga i u Srpstvo, čast i poštenje, pravdu i istinu. Mi polako odlazimo iz ovog grada, i nećemo ti još dugo smetati.

Dobrodošao, Beograd je tvoj grad.

Svako dobro
Andrija
Marina - 2009-08-09 04:25

Andrija imam isti stav po pitanju cipovanih dokumenata.Tacno je da su u Grckoj ljudi uspeli da sprece uvodjenje cipovanih dokumenata, crkva je stala uz njih. Zasto ja moram da prihvatim nova dokumenta, ako mi drzava garantuje slobodu u odlucivanju, da li nesto zelim ili ne.
PS Nemanja je nevaspitan. Po svemu sudeci iz pasivne sredine, pa mu je uzimanje satanistickih dokumenata najbrzi nacin da postane gradjanin.
Andrija - 2009-08-09 11:40

Marina, niste u obavezi da prihvatite nova dokumenta sa čipom, imate mogućnost izbora, samo morate to posebno naglasiti, inače ćete dobiti ličnu kartu sa čipom :)

Sestri od moje žene su tako krenuli da izdaju ličnu kartu sa čipom, a da je nisu uopšte pitali koju ličnu kartu hoće. Ona nije znala kada i u kom trenutku treba neko da je pita hoće li ovu ili onu (a kako bi i mogla da zna).

Kada je procedura bila gotova i još samo treba da se potpiše, ona tada pita službenicu koja je to lična karta, sa čipom ili bez, jer bi ona htela bez.

Kad skoči službenica kao guja ljuta :) Poče da viče na nju, te šta hoćete vi, svi ćete biti čipovani za koju godinu i ovako i onako itd itd. Znači, strašno šta je bilo!

Kontaktiran je neki gradski pravobranilac ili kako se već zove ta funkcija, naravno ništa posebno nije uradio, ta službenica je prekrišla zakon, ali i dalje radi gde je i radila, i uvaljuje ljudima lične karte sa čipom, i ni dlaka s glave joj nije zafalila što je prekršila zakon.

Drugim rečima, prepušteni smo na milost i nemilost političkoj bagri, koju ju je za narod briga, baš koliko i za lanjsku kišu. A u isto vreme ne prestaju da pričaju o ljudskim pravima i demokratiji i naravno evropskoj uniji. Sve je to maska kojom prikrivaju svoje prave planove i akcije.

Opljačkaju te (100 miliona dolara za opremu za nove lične karte) – i to posle nazivaju modernizovanjem i progresom i kažu da je to u našem najboljem interesu. A gde to kažu? Pa na televiziji, koja je opet njihova.

Pročitajte fenomenalan tekst o Džordžu Sorošu, hulji nad huljama, a vlasniku medijske kuće B92.

Tu istu medijsku kući sada finansira država, ta ista država koja nam uvaljuje lične karte sa čipom. A u isto vreme ukinuta je novčana pomoć za istraživački centar u Petnici. Nema para kažu. A za B92 ima.
δημητρης - 2009-08-17 03:56

danas sam vadio lichnu kartu i evo josh koji razlog zashto NE uzeti chipovanu…
kao prvo,ja sam inache protiv novih lichnih karata ali sam nazalost dobio informaciju da se stare vishe ne izdaju…pa sam na kraju uzeo novu (bez chipa) da mi ne bi propalo 1000 dinara koje sam vec uplatio…

1.-za vadjenje nove lichne karte treba da izdvojite 1140,00 dinara
-za vadjenje stare lichne karte treba da izdvojite 270,00 dinara

2.-na novu lichnu kartu chekate 2 nedelje
-staru lichnu kartu dobijate na licu mesta,bez ikakvih guzvi

3.-ako treba da date vashu adresu stanovanja na bilo kakav uvid,to ne mozete uchiniti sa chipovanom lichnom kartom,jer ta informacija nije ispisana na njoj. tad cete morati to da obavite sa nekim drugim lichnim dokumentom. chemu onda LICHNA karta…? a prebivalishte je jedina informacija koju mozete menjati bez vadjenja nove lichne karte…ali ipak,nova lichna karta sa chipom je bolja! kako da ne…

i da dodam,poshto sam chuo sa mnogo strana razne priche da novi pasoshi ne mogu da se vade sa starom lichnom kartom-to je samo mit… :)

pozz
Andrija - 2009-08-17 13:47

@δημητρης (zanimljivo ime kako se izgovara :) )
Pa, nisam ni ja znao da se stare mogu još uvek vaditi. Mislim s obzirom da mogu da se koriste do 2011. ne znam koja je poenta.

A da je cela priča o ličnim kartama jedna tako očigledna pljačka iza koje stoji država tj. politička demokratska garnitura (ne kažem da su ovi drugi išta bolji), to je sasvim očigledno. Da je to jedina pljačka bilo bi još i dobro, nego…
Bata - 2009-08-22 08:01

Čitam sve Vaše postove i svako ima argument kojim brani svoj stav. Na ljudima je da odluče da li će uzeti sa čipom ili bez. Ideja l.k. sa čipom je ta da će u skorijoj budućnosti ta l.k. biti zamena za ostale dokumente(npr. zdravstvena knjižica itd..) Istina je da me pri vađenju lične karte nisu skoro ni pitali koju želim ali su mi na moj zahtev lepo objasnili. Mana ličnih karti sa čipom je u tome što ako zapadne u pogrešne ruke, može nastati dosta problema. Mislim da treba uzeti sa čipom, praktičnija je a to će se u budućnosti i pokazati. Vidim da su mnogi zabrinuti oko zaštite podataka i privatnosti i da zato neće da vade l.k. sa čipom i toplo im preporučujem da u tom slučaju ne koriste ni mobilne telefone jer je njih lako prisluškivati, i da ne koriste internet jer i na taj način ugrožavaju svoju bezbednost. Administrator ove stranice može da sazna identitet većine ljudi koji su on ovoj stranici ostavljali postove preko vaše ip adrese…. da ne nabrajam dalje primere gde ćete videti da je Vaša privatnost ugrožena. Jednostavno ko želi da Vam naudi, naći će načina za to. Tako da imali l.k. sa čipom ili bez nije presudno što se Vaše bezbednosti tiče. Iskoristite prednost koju Vam pruža čip. To što nam je nametnuto vađenje novih l.k. i što je oprema kako vidim gore nabavljena nepošteno, to je druga priča u koju ne želim da zalazim jer sam nedovoljno informisan.
Pozdrav!
Andrija - 2009-08-23 13:03

Bato, hvala na komentaru, poštujem Vaše mišljenje i odluku da uzmete ličnu kartu sa čipom. Imate pravo na to, isto koliko i mi koji smo protiv da ne uzmemu istu.

Problem je, međutim, u tome što se lična karta sa čipom NAMEĆE ljudima. To je činjenica koju čak ni vi ne sporite, jer ste napisali da Vas niko nije ni pitao koju ličnu kartu hoćete, nego ste Vi pitali, čisto informativno.

Pa još kad ste pitali, objasnili su Vam samo zašto je lična karta sa čipom dobra i praktična stvar. Znači, pričali su samo njihovu priču, a Vi kažite da li su Vam naveli i argumente druge strane, pa stavili pred Vas izbor i rekli, evo sad znate i jedno i drugo pa odlučite? Naravno da nisu, nego su Vas ubedili da je to mnogo dobro, a moguće nedostatke sigurno nisu ni pomenuli.

Znači, kao što vidite, njima je jako stalo da svoj ZLOČIN legalizuju, da to prikažu kao nešto mnogo DOBRO i KORISNO, PRAKTIČNO. A za pljačku od 100 miliona niko nije odgovarao, niti će.

Pričamo o nekim ljudskim pravima i humanizmu, a u isto vreme skupaljaju se pare za pomoć gladnim Srbima na Kosovu. I to ko skuplja: NAROD A NE DRŽAVA. Mi šaljemo SMS poruke, uplaćujemo novac na razne žiro račune itd. Državi je preče da čipuje narod, nego da nahrani gladne Srbe na Kosovu. Itd, itd, o ovakvim nenormalnostima, mogao bi da napišem još barem 30 tekstova iste dužine kao što je i ovaj o ličnim kartama.

Imam jedno pitanje za Vas:

pažljivo sam pročitao Vaš komentar više puta, i pronašao da ste kao jedini razlog što ste uzeli ličnu kartu sa čipom naveli da je ona praktična. Ništa drugo.

Pitanje za Vas glasi: ako je lična karta sa čipom praktična, nije li onda sam ČIP BEZ LIČNE KARTE, manji od 100-og dela milimetra, koji bi se ljudima mogao ubaciti u desnu ruku ili na čelo, JOŠ PRAKTIČNIJI?

Takav vid nošenja ličnih podataka, niko ne bi mogao da izgubi, svi podaci bi se tu nalazili, baš svi, od bankovnog računa, zdravstvene knjižice, i svi, svi drugi podaci, izmena takvih podataka bila bi JOŠ LAKŠA, PRAKTIČNIJA nego sada. Nije li to još praktičnije? (Samo za Vaše obaveštenje, ako eventulano ne znate, tavka vrsta čipova već postoji, to nije nikakva tajna).

Da li ćete, kada bude došlo do toga, a sigurno će doći jer je to NAJPRAKTIČNIJA varijanta, prihvatiti i da primite čip u desnu ruku ili na čelo?

Pozdrav i svako dobro
Bata - 2009-08-23 21:38

Iskreno, ne bih narušavao integritet svog tela zbog nekog čipa ali će to, mislim, u dalekoj budućnosti biti potrebno. Mi još ne živimo u toliko modernom svetu da bismo ugrađivali čipove. Većina srpskog stanovništva bi trebala za početak da nauči da se đubre ne baca po ulici.

Meni je ,iskreno, dovoljan razlog to što je praktična. Bilo bi lepo da mi to zameni ostala dokumenta kao što kažu da će biti. Imam tv sa daljinskim upravljačem i kola sa centralnom bravom jer te male stvari mnogo znače tako da je pojam praktično dosta bitan, složićete se.

Ne interesuje me da li država želi da mi podvali da izvadim l.k. sa čipom iz nekih razloga jer ja uvek mogu, upotrebom svog zdravog razuma da odlučim šta je bolje za mene i tako postupim. A da izlazim na ulice i da svoje zdravlje i vreme trošim buneći se zbog takvog postupka ne želim.
Složiću se da je na medijima bilo dosta malo informacija o tome ali ako nekog interesuje može pogledati na internetu, može pitati prijatelja, može pitati lepo u SUP-u i na osnovu toga da donese zaključak. Delom su i ljudi krivi što se žale da nisu informisani. Ja sam gledao i na internetu i pitao u SUP-u i na kraju postupio po svom mišljenju.
Čuo sam da ljudi ne vade l.k. sa čipom jer misle da ih tako prate preko satelita. :)
Neinformisanost je majka neznanja.

Ne bavim se problematikom državne prevare jer kao što sam rekao, nisam blizak tom poslu i ne vladam tim informacijama. Ja razmatram l.k sa čipom ili bez.
Nadam se da će ako su Vaši podaci o pravari i njenoj legalizaciji tačni navesti nekog odgovornog i poštenog pravnika da pokrene to pitanje. Ja u to ne želim da ulazim. Svoje zdravlje i vreme trošim savesno radeći svoj posao i nadam se da time dajem primer retkim ljudima kojima sistem vrednosti nije poremećen.
ana - 2009-10-06 06:46

Narode, oni ovo ne mogu bez nas,ako se mi pobunimo,ako se pobunimo kao Grci nece nam moci nista,a ne samo da su poceli da nas cipuju licnim kartama nego uvode novine u bogosluzenje,protiv kanona,ko ce da se buni ako necemo mi? ako neko ima predlog neka se javi
abanaema68@gmail.com
Nenad - 2009-10-06 08:19

Pa, pobunili smo se kao Grci, evo sada kad su hteli pederi da nam šetaju Beogradom. I eto odmah rezultata. Srbija i Rusija ostadoše jedine zemlje gde pederčine nisu trijumfalno prošetale glavnim gradom. Nisu smeli da idu do kraja, inače bi Beograd postao kao Teheran.

Pa sad koriste medijski monopol, i sikću mržnjom kao ranjene zmije, jer im plan nije uspeo.

To što oni rade je pravo NASILJE. Oni su jedini nasilnici u Srbiji, a narod se samo brani. Oni su jedini fašisti ovde, a ne ovo malo rodoljubih, patriotskih organizacija koje neće da im se pokori.

U isto vreme, time skreću pažnju sa njih samih i njihovih bezakonja, opljačkaše zemlju, prodaše Kosovo za šengen vize (zabole me ona stvar za i za šengen i za vize, da prostite), nevine ljude osuđuju na robiju, bez dokaza, lažnim svedočenjima, ispiraju nam mozak tom evropom, kao da mi ne znamo da je to klasična zločinačka tvorevina da bi oni na vrhu zaradili još para. I ništa više.

Stanje je pet puta gore nego za vreme Slobodana Miloševića, samo što je tada postojala lažna opozicija, pa si mogao negde u medijima da čuješ nešto drugčaje od onog što je Sloba govorio. Ovi su zapušili sve kanale, naravno jer je su tadašnju opoziciji finansirali isti ovi koji nam sada rade sve ovo što nam rade.

Ali gotovo je, narod ih je prepoznao, više ni televizija ne pomaže. U vazduhu se oseća da su gotovi. Zato su tako nervozni, zli. Pitanje je samo vremena i načina: da li će otići mirno ili …

Gotovi su!
kuruzna - 2009-10-30 12:49

E dragi moji, zamislite samo kolika bi neugodnost i histerija nastala kad bi narodne ovce shvatile da taj “mnogo dobar čip” zapravo sustav za praćenje fizičkih osoba putem GPS-a ili 3G mreže! Znači: ne možeš ići u dućan ili na WC a da to netko ne zna a taj netko je obavještajna agencija koja operira unutar vladinih redova. WAKE UP! Bilo bi gadno da Vam se to dogodi jer jer takav zakon krši temeljna ljudska prava p slobodi i privatnosti. Pa niste Vi miševi,VI STE LJUDI! pozz iz Zagreba
kuruzna - 2009-10-30 13:01

I još jedna stvar: da, za to čipovi postoje- za nadziranje. Zato se masu robe čipira, da se zna putanja prodaje i porijeklo.
Vladimir - 2009-11-12 20:55

Da li je licna karta sa cipom dobra ili ne? Sta su prednosti, a sta mane… Ovako cemo… Da li su centralizovani podaci mana? ja mislim da ne… Oni koji zele(i oni koji imaju tu moc naravno) da dodju do podataka o meni, doci ce. Ko hoce da me prati, to ce izrazito lako da uradi… U Londonu postoji blizu 2000kamera po kilometru kvadratnom. Ali snimci se pregledaju samo onda kada se nesto dogodi – ne postoji mogucnost da se podaci sa nekoliko miliona lokacija obrade. Ovo govorim kao primer da prica o cipovanju ljudi u cilju pracenja nema smisla… Centralizovani podaci su po mom misljenju pozitivna stvar, jer omogucuju policiji i nadleznim organima, da mogu lakse da rasvetle zlocine… Zamislite koliko bi zlocina bilo reseno da je policija u poslednjih deset godina imala arhiv sa DNK uzorcima svih ljudi… O korumpiranosti ljudi ne zelim da pricam. To je problem, i sramota za sebe! Neko je pomenuo da se arhivi policija u USA redovno citaju… To je smesno, pa ti arhivi su javni :) postoji zakon kojim oni moraju biti javni. Sve sto nije oznaceno kao TOP SECRET moze da se gleda… Zatim, ako postujete zakon zasto bi vas interesovala cinjenica da policija u svakom trenutku moze da zna gde ste? Sta krijete? Naravno postujem privatnost, ali zaista, ne postoji mogucnost da vas neko prati i zna sta radite, ako nije direktno zainteresovan za pracenje bas VAS, morate se sloziti jer nije moguce obradjivati toliko podataka koliko ljudi ima, to smem da tvrdim jer znam o cemu pricam. A u slucaju da jeste zainteresovan za vas, ne treba mu nikakav cip… Prema tome ne razumem poentu buke oko cipa. Ugradnja u telo jeste nesto na sta ne bih pristao, iz prostog razloga koji ce mi djavo tu kada moze da mi bude u dzepu… i onako LK ceesto ‘zaboravim kod kuce’(vise je tamo nego sa mnom)…
Andrija - 2009-11-13 05:06

Ja ne razumem, Vladimire, na osnovu čega Vi zasnivate to Vaše bezgranično poverenje u današnji društveno-politički sistem, i u ljude koji vode ne samo Srbiju, nego i ceo svet?

Odakle Vam ideja da se na čelu, na primer Srbije, nalaze moralno odgovorni ljudi kojima je interes naroda i države ispred ličnog interesa? Vi kao da niste sa ovog sveta, da izvinete.

Zamislite ovu situaciju. Država Srbija, ona ista koja hoće da nas čipuje i koja podržava pedere da marširaju Beogradom dok Srbi na Kosovu gladuju, a Kosovo se više u vestima i ne pominje, dakle, ta ista država sada je izmislila da je vakcinacija protiv gripa obavezna, i da još mora da se plati. U isto vreme, mora da se potpiše dokument, da ako ipak bude nekih neželjenih dejstava vakcine (smrt, invalidnost, bilo šta) – NIKO NIJE KRIV. Zamislite tu situciju!!!

Vi ćete, siguran sam, i vakcinu da prihvatite, jer su Vam na televiziji objasnili da je i to MNOGO DOBRA STVAR, koja će smanjiti mogućnost da se zarazite svinjiskim gripom.

Ova država, tj. ljudi koji je vode, misli o srbijanskom narodu sve najgore. Za njih narod je stoka, kojoj preko televizije možeš sve da uvališ. To je njihov nivo razmišljanja, koji svakog Božijeg dana potvrđuju.

Vi njima, dakle, na poverenje, dajete sve Vaše podatke, i sigurni ste da ih oni neće iskoristiti. To je suština cele priče.

E, pa vidite, ja im ne verujem ama baš ništa. I to je zbog toga što vidim šta se dešava oko mene, što ne zatvaram oči pred onim što je očigledno kao dan. I neću da im dam podatke ni u čip u ličnoj karti, a Bože sačuvaj u onaj na ruci ili čelu.

A taman posla da ću da prihvatim ovu vakcinu protiv svinjskog gripa, ne pada mi na pamet.

Ne samo Srbiju, već posebno države zapadnog, tzv. razvijenog sveta vode ljudi koji bi se najblaže rečeno, mogli okarakterisati kao čisti satanisti. Ljudi bez obraza, časti i morala, spremi da ubiju i pola čovečanstva ako treba, da bi ispunili svoje ciljeve (to je inače nedavno čak i izjavio jedan od njih).
Neko - 2009-11-14 06:02

Ne vidim kakve oni informacije mogu da ubace u te cipove osim onih koje vec imaju o meni… I ne vidim kako ce to da me prate kad se i ovako desava da zaboravljam licnu kartu.
Pricas o nekim pravima ljudi, a onda usledi komentar o homoseksualcima (ocito u negativnom kontekstu). Sve u svemu, nisu ti neki argumenti.
Satanisticka zapadna vlada, kazes…pominjes obraz, cast i moral… Mogu samo da kazem da ljudi funkcionisu u drugacijim sistemima vrednosti, meni su ti tvoji pojmovi previse relativni, svako ih tumaci na svoj nacin. Uostalom u mom sistemu vrednosti nema mesta nacionalizmu i nekoj tamo srbijici. Sto se mene tice srbija moze slobodno da prestane da postoji, kao i sve nacije i nacionalni osecaj. Oni me u svemu sputavaju, ne mogu da napredujem zbog srbije i onih koji je tako vatreno brane.
Smrt osecaju nacionalne pripadnosti!
Smrt osecaju pripadnosti bilo kakvoj grupi!
Arkan - 2009-12-02 20:38

Obracam se ovom liku sto se potpiso kao!!! neko !!!SLUSAJ SINE...

-- obrisan deo komentara --

usput 11.12.2009. protest protiv deklaracije za Vojvodinu, molimo sve rodoljube da se oglase i priduze nam se, a p***e kao sto je ovaj “niko” nek stanu ispred mase i kazu da su protiv nas!!!!
Arkan - 2009-12-02 20:54

Brate Srbine meni niko nece da kaze, koji ce se tacno podaci nalaziti na ovim novim biometriskim pasosima, koje naravno hteli ne hteli moramo da uzmemo ako ocemo preko, *ebala ih evropska unija, amerika i njihovi teroristi koje su sami stvorili!!!!!!!!!!!!!
Andrija - 2009-12-03 04:48

Arkane, jasno ti je siguran sam zasto sam morao da obrisem delove tvojih komentara :) Razumemo se ;)

Sto se tice tvog pitanja, ne znam tacno, pravo da ti kazem uopste ne planiram da uzmem isti. Kao sto sam već ovde i napomenuo, problem sa celom ovom pričom o pasošima i l.kartama i svim ostalim, jeste što je to samo prelazna faza, navikavanje ljudi na ono što sledi.
E sad, kada će to što sledi uslediti, mi to ne znamo. Verovatno u jednom trenutku kada procene da je broj ljudi koji su im poverovali u šarene laže o demokratiji i ljudskim pravima prešao neku kritičnu masu, tj. apsolutnu većinu. Drugim rečima, kada većina ljudi i u Srbiji i ostalim pravoslavnim zemljama postanu ono što su ljudi danas su Jevropi i Americi: potrošači njihovih proizvoda. Ta većina očigledno, barem kod nas, još ni izdaleka nije dostignuta. Samo se pomoću medija, koji su svi njihovi do poslednjeg, stvara lažna slika realnosti. Sahrana patrijarha Pavla bila je još jedno otrežnjenje i za njih, a i pokazatelj nama koliko nas još ima. Ta masa naroda je bio drugi udarac za njih koji nisu mogli da kontrolišu. A prvi udarac je bio otkazivanje parade srama, tj. parade sodome i gomore. Uh, kako im je narod tu pokazao kako stoje stvari u Srbiji. Ne da nas nisu pokorili, nego borba još nije ni počela, a oni misle da su sve završili. Gadni su Srbi, nezgodan protivnik, tek kad pomisliš da si ih slomio, ono gle, stvar potpuno obrnuta.

Po silini kojom nas pritiskaju, izgleda da u Srbiji još ima mnogo pravih Ljudi, koji misle svojom glavom.

Na žalost, ima i “Nekih” potpuno odrođenih…
Uros - 2009-12-17 05:43

Inzenjer sam i znam sta radi “cipovana” licna karta. Ona nije nista drugacija od halo kartice , ili neke platne kartice koje svi koristimo. Niko ne pominje mobilne telefone, a oni sadrze isti cip kao i licna karta. Mobilni telefoni rade ovo o cemu vi pricate vec 10 godina. U sistemu se beleze informacije o vasem kretanju, tako da lako moze da se dobije vasa putanja u proteklih par meseci. Takodje poruke koje saljete se cuvaju u informacionom sistemu, glas se snima i moze se koristiti kao okidac sa njimanje. Takodje vec postoje dovoljno mocni programi koji ce i bez cipa da vas preko kamera prepoznaju i beleze informacije o vama, jos ako se uzmi informacije koje odajete svakom minuta imajuci mobilni pored sebe eto vam sve o cemu vi ovde pricate. Strah od elektronskih licnih karata je glupost! Ako necete da vas neko prati , onda bacite mobilni telefon, ne koristite platne kartice i internet! Cip na licnoj karti je samo za skladistenje informacija , ime prezime… Sve sto ima treba vec se godinama skuplja o vama na gore navedeni nacin. Zato mobilni u kantu, ne ulazite na internet, ne koristite facebook, ni jedan googlov servis i onda ste sigurni. Nisam sarkastican nego vam samo kazem da ovo o cemu pricate nije naucna fantastika, to se vec radi, ali nece se za to koristiti cip. To se radi sa servisima koje vec korisite i na koje ste se navukli!
Marko Ultras - 2010-02-04 20:14

e pa ovako… ne zanimaju me nicija misljenja povodom ovih apsurdnih licnih karti…. ja sam svoju izvadio, BEZ ovog sranja…. i mislim da nije u redu da nas gataju, i lazu, kao da smo mi crne ovce… ako treba promenu prebilalista cekacu i nedelju dana, toliko sam cekao i za licnu i za sospa, manje vise… znam da je ovaj inzenjer gore donekle u pravu, i da nas prate i preko moba i preko raznoraznih kamera… samo ne znam da li ima neko sranje u pasosu i ako ima objasnite mi gde se tacno nalazi. prvi put sam preko, i mogu da vam kazem da nema ulice bez 500 kamera, uban stanice, stanice, sve sve je prekriveno kamerama…. to ugrozava mojo slobodno kretanje, i zelim tome da se stane na put… ovaj veliki brat je samo uvod… gay stop, kamere stop …
tetreb - 2010-02-10 10:30

Ma niko nas netera u SUP-u da uzimamo lične karte sa čipom. Jednostavno te teta pita da li hoćeš sa čipom ili bez čipa i stvar je rešena, a što se tiče praćenja prate te i preko bankovne kartice kad je provlačiš na bankomatu ili pazariš u nekoj prodavnici i preko mobilne telefonije pa se niko nebuni. Svi koriste mobilni i bankovne kartice svesni da ih neko prati. Ja sam meni uzeo sa čipom pa ako hoće da me prate neka me prate i ovako me prate imam bankovnu karticu i mobilni telefon.
Vlada - 2010-03-05 03:37

Evo doslo vreme da i ja vadim nove isprave pa se bacih na net da vidim ima li kakvih utisaka o istom. Procitao sam sve komentare i mislim da nije poenta u tom sugavom cipu vec u ponasanju politicke strukture u Srbiji kao i u celom svetu. Nama se samo namece izbor tipa “hocemo lose levo ili cemo lose desno”. Sto se tice tih pracenje i gluposti zaboli me uvo (sto ce oni imati uvid u moje stanje na racunu i gde se ja to krecem i sta ja to pricam! Ako je to tako vec decenijama kako to da ne vide odakle nasim “biznismenima” toliko kesa stecenim iz nicega? Magija Dejvida Koperfilda? Znaci za obicne smrtnike (nas) to vazi a za nekog ne, zato su kreteni politicari sebi dali i imunitet o stecenoj imovini kako i da ne moraju dokazivati svoju “stecenu imovinu”. Ne vidim sta nam je uopste i trebala ta nova licna karta? Zaboli me za novi oblik i dizajn. Naravno treba im neki razlog kako bi nam uzeli pare i napunili svoje dzepove. Da ne pominjemo uvodjenje pdv-a 18% (vazno je da su smanjili pdv na 8% za racunarsku opremu serem se na istu, dok nisu usvojili da smanje na bebi opremu eto koliko pospesuju natalitet u Srbiji) i ostalih dazbina kao i prodaju silnih preduzeca i imovine RS, stalno podizanje kredita RS… A opet prazan im budzet (dzep)? Ne znam sta treba da se desi da mi gradjani nase RS stanemo ispred tog rezima i kazemo jednom i zauvek NE?! Jel je Nama istinski tako dobro ili se samo pravimo ili smo tolike kukavice da priznamo sebi da nam je lose i da treba preduzeti nesto? PONOSNO DIGNIMO GLAVU I RECIMO NE
pozdrav braco i sestre SRBI
nikola - 2010-04-12 11:16

citam ove komentare i razmisljam sta da radim u vezi ovih licnih karata i pasosa!treba mi i jedno i drugo.imam neku ponudu da odem za nemacku da bih radio,jer ovde u srbiji nema sanse za opstanak.zivim sa devojkom,samo ja radim,jer ona ne moze da nadje posao.dok platim stan i ostale troskove nama nista ne ostaje,raim po ceo dan,sve mi se cini da vise neznam sta je noc a sta je dan.i sta trebam da uradim ako bih zeleo da odem,da li da vadim novu licnu kartu i pasos!dilema…u pitanju je opstanak,a ovako je tesko…pozdrav svima
ddandric - 2010-05-05 00:41

PROKLETO CIPOVANO PARCHE PLASTIKE! Idem iz ovih stopa da ga bacim u kanalizaciju.

A kad pomislim sta sam sve sa tim radio i ko je to sve snimio …

Inache ovo ti je mnogo dobar nacin komunikacije sa neistomisljenicima srpske politicke pozicije
ddandric - 2010-05-05 00:50

nego, ako je neko citao ep o hiperionu (SF) npr. tamo je sve ovo lepo objasnjeno kroz uplitanje instance zvane Tehno Srz. A ovo je jos davno napisana prica.

A ima i ona iz 1984. o savrsenoj vlasti koja savrseno radi protiv Naroda
Александар - 2010-07-07 09:16

Коментар обрисан:

1. не видим разлог да овде расправљамо о мени лично, текст је о личним картама, чиповима и сличном. Генерално ми нисте јасни ви који мене лично нападате, изгледа да се ваша мржња некако на мени каналише, ваљда немате кога другог...

2. "о ономе што је очигледно не треба расправљати" - Иван Иљин - што значи да дискусија о томе зашто је педерастија зло и шта је сатанизам нема смисла, коме то није јасно, на жалост ту помоћи нема (препоручујем за читање овај текст о тим темама).

Срећан празник Светог Јована Крститеља свима православнима, да нам Бог и Свети Јован дају снаге да издржимо ово лудило око нас, које сасвим сигурно, неће још дуго.

10 razloga protiv ličnih karti sa čipom

Komentari

Kategorije

Popularno

Izdvajamo

Arhiva

Linkovi